Создание собственного сайта непрофессионалом Ксения, 30/12/09 06:19 До районок нашего региона пока не докатились новейшие технологии. Своих… раскрыть тему → До районок нашего региона пока не докатились новейшие технологии. Своих сайтов у газет нет, и в этом руководство не видит ни смысла, ни нужды. А мне в сайте видится будущее, расширение информационного пространства, совместные проекты с другими регионами, выход на новый уровень творческих людей из глубинки. Поэтому хочу создать свой сайт, самостоятельно изучить верстку. Сначала — простейшие, т.к. этими навыками я не владею, но с перспективой на будущее. Подскажите, коллеги , ссылки, программы, рекомендации ПОШАГОВО: с чего начать и как развивать. Какие капвложения потребуются на старте? И можно ли будет в будущем зарабатывать с помощью сайте? Если да, то как? ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Василиса Титова, 04/01/10 07:30 Ксения, а какой регион, если не секрет? И какой сайт вы хотите создать? Сразу… раскрыть тему → Ксения, а какой регион, если не секрет? И какой сайт вы хотите создать? Сразу для газеты или сначала поэкспериментировать для себя? В зависимости от ответа и ссылки… На последнем семинаре тренеры (кажется, это была Оксана Силантьева) высказали чудо-мысль, которой надо руководствоваться при создании любого продукта. Поймите, что и для кого вы хотите сделать. И сделайте сначала ресурс для пяти человек (конкретных пяти человек, с фамилиями и именами), если он выстрелит, замахивайтесь на большее. Расскажите, чего конкретно вы хотите. Я думаю, дорогие семинаристы поделятся умом-разумом, которым с нами делятся организаторы школы. ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Ксения, 09/01/10 03:36 Василиса. речь идет о Томской области. Сайтов у районок… раскрыть тему → Василиса. речь идет о Томской области. Сайтов у районок нет. Маячков по Сибири я тоже не встречала. А сайт я хочу создать в качестве эксперимента. Что это за продукт? Модель сайта мне видится, как информационно-новостной ресурс альтернативный бумажной моногазете. Плюс творчество местных бардов. Но если учесть, что пользователей Интернет в районе немного, то хотелось бы привлечь к созданию контента журналистов других регионов: как решаются аналогичные проблемы у них. Своеобразный совместный проект, расширяющий информационное поле ( или объединяющий). Согласитесь, сегодня зачастую районки варятся в своем соку, журналисты разобщены, на территориях принято трубить только о своих успехах. А ведь все познается в сравнении. Было бы здорово подключить к обсуждению проблем и рядовых граждан. Продвинутые территории делают это через чаты и форумы на сайтах. Но, повторяю, я абсолютный чайник в технических вопросах, поэтому чем детальнее, по-косточкам будет разбор полетов, тем лучше. С чего начать? ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Виктор Юкечев, 10/01/10 03:13 Ксения, пока наши эксперты соберутся со временем (и с духом),… раскрыть тему → Ксения, пока наши эксперты соберутся со временем (и с духом), чтобы начать отвечать вам по существу, прочитайте эту заметку на сайте ИРП-Сибирь: http://sibirp.ru/media-news/?id=1885. А потом зайдите на сайт «Бердского курьера» и начните составлять собственное представление о современном информационном предприятии. Ключевые дальнейшие вопросы (ваши) должны быть такие: что должно быть полезно (интересно) вашим читателям (а не вашим коллегам-журналистам). ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Ксения, 10/01/10 10:19 Посмотрела сайт «Бердского курьера», очень насыщен информацией, причем для разных… раскрыть тему → Посмотрела сайт «Бердского курьера», очень насыщен информацией, причем для разных возрастных категорий. Информационно-новостной. Но на мой взгляд, новичку можно заблудиться. Нет целевой аудитории. В этом и плюс и минус одновременно. Задумалась над Вашим вопросом, Виктор Павлович. Что же может заинтересовать читателей7 Пользователей Интеренет в районе немного в основном в нем зависает поколение NEXT, которое может дать фору любому новичку из «старичков». В школах есть свои сайты, это пока обязаловка. Однако, как удалось выяснить у администраторов и учеников, они мало востребованы. Может, потому что имеют «обязательный» характер? Хотя рассчитаны именно на широкую общественность и родителей. И не «говорящие». То есть молодежь если и участвует в форумах то скорее всего на стороне. Несколько вариантов насчет будущей аудитории: 1. Молодежь. Проблемы. Интересы. Межличностные отношения. Информация о вузах. Студенческий форум. 2. В Сибири регионы и районы взялись за развитие туристической деятельности. Эта тема могла бы объединить несколько районов и регионов. Что мешают? Где готовят кадры? Роль малого бизнеса. Достопримечательности и пр. Думаю пользователям могла бы быть интересна эта тема: где отдохнуть. 3. Творчество. В районах много творческих людей — поэтов, бардов — которым нужен выход на новый уровень, общение, обмен идеями, гастрольная деятельность. И сайт мог бы помочь им в этом. Ну пока видится так… ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Оксана Силантьева, 11/01/10 01:31 А давайте в качестве эксперимента начнем с бардов? Есть для этого… раскрыть тему → А давайте в качестве эксперимента начнем с бардов? Есть для этого и длиннословное научное объяснение, но по-простому это звучит так — «Создать живой сайт легче для узкой группы лиц, собранных вокруг какого -то центра, который им очень интересен и полезен. Вы правы, на городских порталах, расчитаных на такую размытую целевую аудиторию как «жители Рязани», легко заблудиться, информации слишком много и она слишком разнопланова. Поэтому категорически не рекомендую даже в голове начинать планировать свой ресурс как «новостной портал». Представьте себе кубик Рубика. Давайте научимся делать отдельные элементы этой конструкции, потом научимся собирать разные элементы в цельный кубик, а потом научимся из этого кубика делать разные цветовые комбинации. Ну как, берем бардов в качестве отправной точки? ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Василиса Титова, 10/01/10 06:58 Ох, написала Вам большое сообщение, а оно не ушло. Если коротко,… раскрыть тему → Ох, написала Вам большое сообщение, а оно не ушло. Если коротко, я писала о том, что в ТГУ думают, как помочь районком с сайтами. Но, если честно, сначала надо поднять свой сайт из летаргического сна. Еще я делилась ссылкой на сайт Белого яра Верхнекетского района — http://vsesvoi.vaulthost.net/index.php. Это не журналисты. Это просто пользователи, которым не хватает своего пространства в сети. Форум в зачатке. Тем пока мало, и они пустые. Но то, что есть такой позыв — уже говорит о том, что это нужно читателю\пользователю\аудитории. Вопрос, который я хотела задать: кто, по Вашим представлениям, читатели-пользователи сайта? какое количество людей реально имеют выход в интернет? сколько процентов вашей читательской аудитории смогут читать вас в сети? и кто еще ее пополнит? потому что аудитории сайта и газеты обычно разные. И еще почему именно бардовская песня? ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Ксения, 10/01/10 10:27 Замечательно, что в ТГУ разрабатывают стратегию поддержки районных газет.… раскрыть тему → Замечательно, что в ТГУ разрабатывают стратегию поддержки районных газет. Может, начать с того, что провести анкетирование (опрос) редакторов и журналистов , что они думают насчет сайтов, чего боятся, опасаются, что мешает их внедрению, в каких знаниях нуждаются? Единственное опасение, что если сайты будут навязываться в обязательном порядке, то в принципе они ничего не изменят. Ну, будет, статичная версия бумажной газеты… Сайт в Белом Яре посмотрела. Не впечатлил. Но раз есть позыв — отлично. У нас тут тоже находились желающие создать свой сайт, но спонсоров так и не нашли. Количество пользователей в районе небольшое ( уточню цифру). Знаю, что продвинутое среднее поколение давно уже отладило свои связи по Интернету. А молодежь любит эксперементировать создавая свои странички или участвую в форумах. Поэтому более реальным видится охват не только района но и региона. О потенциальной аудитории я рассказала выше — Виктору Павловичу. Василиса, скажите, реально ли одному человеку создать свой сайт , при этом еще работая? ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Оксана Силантьева, 11/01/10 01:40 Ксения, все реально. Я свою «интернет-карьеру» начинала с одного сайта… раскрыть тему → Ксения, все реально. Я свою «интернет-карьеру» начинала с одного сайта «для себя», и одного сайта для места, где работала. Училась на обоих. Потом понеслась))))) Все у вас получится, если вам эта тема действительно интересна. Чтобы вам было легче и проще, давайте лучше снимем такой какмень с шеи как «Я хочу научиться делать сайты, чтобы сделать сайт районной газеты». Это слишком вас ограничит в процессе обучения. Давайте поменяем эту установку на что-нибудь типа «Я хочу расширить свою квалификацию, став специалистом еще и в интернет-сфере». И занимайтесь этим обучением для себя. Как увлечением, как освоением нового пространства, отправляйтесь в путешествие, полное открытий, с широко открытыми глазами и готовностью удивляться и пробовать, пробовать, пробовать. Получайте от процессса обучения удовольствие. А нужен ли вашей газете сайт, и какой, мы решим чуть позже. ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Оксана Константинова, 11/01/10 02:39 Вот спасибо, Оксана. Мне нравится именно такая постановка вопроса. … раскрыть тему → Вот спасибо, Оксана. Мне нравится именно такая постановка вопроса. Я ж говорю, что меня взяли соомнения по поводу сайта районной газеты… Еще одна версия бумажной? И начинать надо с малого, тоже согласна. А бардов и поэтов у нас много, кстати, они народ креативный, и некоторые даже сами себе гастроли устраивают. А мне понравился сайт Дольского. Вернее , его творчество. Вот бы и попробовать как-то объединить бардов и поэтов из разных регионов. У меня даже в Волгограде есть знакомая — фананка бардовской песни, организатор фестивалей… Ну и удовольствие хочется ощутить от новых знаний. Только вот страх-то еще сидит… От незнания. ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Оксана Силантьева, 11/01/10 01:44 Василиса — из интернетных советов — приучи свои пальцы ВСЕГДА… раскрыть тему → Василиса — из интернетных советов — приучи свои пальцы ВСЕГДА перед отправкой любого сообщения более 2х предложений на любой форум, в блог, коммент и проч. нажимать Ctrl+a и Ctrl+v Разное может случиться — связь сбойнула, долго писала — прошел некий период времени для сервера, текст не отправился. но если ты перед кнопкой опубликовать «Выделить текст — скопировать в буфер обмена» сделаешь, то тексты у тебя никогда не пропадут. Причем надо делать это именно всегда. Как руки мыть перед едой))) ответить на сообщение

Re: Создание собственного сайта непрофессионалом Василиса Титова, 11/01/10 11:15 Вот, Оксан, ты пришла, и сразу жизнь закипела. Спасибо. Вырабатываю… раскрыть тему → Вот, Оксан, ты пришла, и сразу жизнь закипела. Спасибо. Вырабатываю эту привычку. Сколько раз уже накалывалась. Только Ctrl+a и Ctrl+с. Иногда даже Ctrl+v делаю в вордовском файле.. а тут вот забыла руки помыть, ага :)) ответить на сообщение

Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Оксана Силантьева, 11/01/10 01:23 Ксения, давайте разберемся, что именно вы хотите изучить и для… раскрыть тему → Ксения, давайте разберемся, что именно вы хотите изучить и для чего. Если вы пишете про «вёрстку», вы хотите изучить околопрограммистскую сторону создания сайтов? Сильно не советую. Вы потратите достаточно много времени, сможете научиться делать свою домашнюю страничку, но для сайта СМИ, на который вы ориентируетесь, этих знаний заведомо не хватит. Вы только потратите время, но эти знания не приблизят вас с собственному сайту. Современное развитие технологий как раз позволяет вам стать создателем сайта, не разбираясь в тегах, кодах и прочем «таинственном программировании». Мне хотелось бы уточнить, чему конкретно вы хотели бы научиться, потому что хочу предложить вам не очень привычную, но эффективную схему обучения. Называется она «Мастерская». Суть заключается в том, что вы задумываете некий проект (например, в нашем случае это будет сайт вашего СМИ) и затем мы вместе пошагово изучаем те блоки информации, которые необходимы для создания сайта, ОДНОВРЕМЕННО создавая этот сайт (тестовую, тренировочную версию, конечно) Только одновременные теория-практика дают результаты. Как, согласитесь на такой интернет-эксперимент. А я вам с удовольствием помогу с текстами, ответами на вопросы, онлайн-консультациями. Мне нетрудно собрать сейчас коллекцию ссылок для чтения, но я понимаю, что простое чтение не поможет реализоваться вашей мечте. Еще из принципиальных вещей — создавать сайты могут только люди, котрые являются активными пользователями интернета — только если у вас есть опыт работы с сайтами как читателя, вы сможете иногда понимать свою аудиторию, когда перейдете в статус владельца сайта. Какой у вас опыт пользователя интернета? какие сайты с какой регулярностью посещаете? Знаете ли вы про социальные сети, блоги, пользуетесь ли какой-нибудь из них? Чтобы посоветовать вам какие-то стартовые тексты, мне важно понять, какой интернет-опыт у вас есть. И заранее говорю — если вы хотите двигаться в сторону интернета — увеличьте то, количество времени, которые в проводите в интернете. Ведь, чтобы разбираться в кино, надо много его посмотреть, чтобы начать разбираться в воспитании детей, надо хотя бы одного завести)))) Буду очень рада, если мы сможем провести такой эксперимент — обучение созданию сайта небольшого СМИ с нуля. Такой конкретной штуки на просторах российского интернета нет, а потребность в этой информации — огромная, вы и сами знаете. Успехов нам. ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Оксана Константинова, 11/01/10 03:12 Предложение заманчивое. Но сразу возник вопрос: все ж-таки предлагаете создавать… раскрыть тему → Предложение заманчивое. Но сразу возник вопрос: все ж-таки предлагаете создавать сайт газеты или сайт для бардов и творческих людей? Если СМИ — то он многогранен и потяну ли я его? Честно говоря, опыт работы в интернете у меня небольшой. С периодичностью захожу на сайты СЖР, Сибирь.ПРО, Томского журдома, ИРП «Сибирь», ИД «Земляки в Нижегородской области. В последние три месяца увлечена обменом опытом с коллегами из регионов на форуме в социальной сети «Профессионалы.ру». Пока, к сожалению, нет индивидуального ноутбука, что затрудняет «висеть» в сети больше. Но проблема эта, в конце концов, решаема. Если уж Вы, оксана, решились на такой эксперимент, то я — с радостью. Но со мной потребуется ой какое терпение. Сразу представьте, что я «чайник». Нужно ПОШАГОВО. Спасибо за готовность помочь! ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Василиса Титова, 11/01/10 11:21 Ну, Оксана не одна. Я тоже присоединюсь к компании. Буду… раскрыть тему → Ну, Оксана не одна. Я тоже присоединюсь к компании. Буду подмастерьем учителя :)). Если вы не против. Оксаны дорогие. Мне тоже интересен этот проект, поскольку опыт создания и опыт обучения одновременно :). Вы не против? Ну и своим поделюсь, конечно. Которого не столько, сколько у Оксаны Силантьевой, но имеется. Опять же область родная.. И барды не последние для меня люди :) ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Ксения, 11/01/10 11:43 Здорово! Двое-трое. Уже не один. Постараюсь быть очень-очень усидчивой. Наверное,… раскрыть тему → Здорово! Двое-трое. Уже не один. Постараюсь быть очень-очень усидчивой. Наверное, надо определиться со временем обучения? Одновременно выходить в эфир или так можно? Правда, хочется чтобы у всех получилось. У Оксаны — эксперимент, у Василисы — дистанционное обучение, у меня — мой маленький, но свой проект. Василиса, а коль Вам не чужда бардовская муза, то дарю Вам стихотворение Дольского. Старые паруса Как небосвод мое сознанье над бытием судьбы земной, все катаклизмы мирозданья произошли уже со мной. И память так смела и прочна, что быть пророчеству пора. И жизнь, короткая, как строчка, бессмертной кажется с утра. Так много слез сушил мне ветер, так много старых парусов лежит на дне, летит по свету под звуки юных голосов, так мимолетны состраданья, так много грустных стариков, так поэтичны оправданья измен, соблазнов и грехов, так много злости и отравы я через сердце пропустил, что быть жестоким и неправым нет ни желания ни сил, так хороши людские лица, когда в них свет и вера есть! И я попробовал молиться — молитва обратилась в песнь. ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Оксана Константинова, 12/01/10 01:35 Василиса. Узнала, сколько у нас пользователей Интернет по району. Всего… раскрыть тему → Василиса. Узнала, сколько у нас пользователей Интернет по району. Всего ничего — 800 человек (высокоскоростного). Уровень низкий. Перговорила с нашим самым активным бардом. У нее свой диск с песнями. Она загорелась. И Дольский ей близок. Сказала, что мечтала о сайте давно. А может, расширить тематику? Ну, например, свой дневник или что-то из неопубликованного (по гражданской журналистике)? ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Василиса Титова, 12/01/10 02:01 так… у меня уже каша в голове! Ксения и Оксана… раскрыть тему → так… у меня уже каша в голове! Ксения и Оксана Константинова  — это одно лицо? Или два :))) Спасибо за стихи. К Дольскому тоже не равнодушна. На выпускном экзамене по литературе в школе пела приемной комиссии под гитару «Мне звезда упала на ладошку» :) 800 человек — всего ничего.. нда. :)) да вполне себе чего. Вообще, если проект бардовский, то ограничиваться только районом не стоит, конечно. Хотя, мне кажется, что лучше все-таки полагаться на местный контент. Потому что общего в сети уже пуды. Что скажет эксперт? ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Виктор Юкечев, 12/01/10 04:02 А сколько среди тех самых 800 местных инет-пользователей любителей бардовской (авторской)… раскрыть тему → А сколько среди тех самых 800 местных инет-пользователей любителей бардовской (авторской) песни, городского шансона etc? Я уже не спрашиваю про любителей конкретного А. Дольского. Пока, похоже, сайт задумывается «для себя, любимых». В этом, в принципе, нет ничего плохого, просто нужно так самим себе прямо и сказать. И тогда не запариваться ни аудиторией, ни мифической «гражданской журналистикой», которая, по определению, принадлежит гражданам, если только это вообще журналистика. Короче, «с кем вы, мастера культуры?». Я, правда, не эксперт, во всяком случае — не тот, о ком шла речь выше:)) ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Ксения, 12/01/10 04:31 Вот и я о то же. Давайте начнем с себя,… раскрыть тему → Вот и я о то же. Давайте начнем с себя, любимых. Тут коллега мне сегодня рассказала ( а ей между прочим 60), что сын-студент ей создал страничку на одном из сайтов. Она всего боится, но ей жутко интересно! А там, глядишь, и аудитория найдется, и сопереживатели, и творческие люди. Спасибо, Виктор Павлович, вы словно мысли мои прочли! ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Оксана Силантьева, 12/01/10 23:44 Моя мама — ей 70 — ведет свой блог, выкладывает… раскрыть тему → Моя мама — ей 70 — ведет свой блог, выкладывает фотографии, участвует в сетевых чемпионатах по флеш-игрушкам разным, участвует в дискуссиях на общественно-подитических сайтах. Так что все постижимо и реально))) ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Ксения, 12/01/10 23:49 Надо же! Теперь я убеждена, что будущее — за Интернетом!… раскрыть тему → Надо же! Теперь я убеждена, что будущее — за Интернетом! Пока традиционная районная пресса раздумывает, давать или не давать ту или иную значимую информацию, блоггеры уже в курсе всех новостей. А пример Вашей мамы, Оксана, вдохновил. А что, может у нас целая группа обучающихся наберется? Я готова! ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Василиса Титова, 13/01/10 22:00 Оксан, а поделись ссылкой на мамин блог? Любопытно! ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Ксения, 12/01/10 04:29 В миру меня зовут оксаной. Но тут, чтоб не путать… раскрыть тему → В миру меня зовут оксаной. Но тут, чтоб не путать с тренером можно Оксаной. Всё ж-таки для тренировки, думаю, можно объединить свое и чужое творчество. А там… барды-то мечтают выйти на новый уровень! ответить на сообщение

Re: Все мы когда-то в чём-то были непрофессионалами Оксана Силантьева, 13/01/10 00:10 Ну что, начинаем пошаговое движение: Шаг первый http://scc.sibirp.ru/forum/6596/6596/ Каждому шагу у нас будет… раскрыть тему → Ну что, начинаем пошаговое движение: Шаг первый http://scc.sibirp.ru/forum/6596/6596/ Каждому шагу у нас будет посвящена отдельная ветка форума. В каждой ветке обсуждаем только ту тему, которая заявлена. Если есть какие-то общие вопросы — пишем сюда или создаем отдельную форумную тему. ответить на сообщение